专访｜罗伯特·索耶：我国科幻文学不要仿照和仿制西方

发布时间：2025-04-22　点此：442次

对科幻迷来说，罗伯特·索耶是一个如雷贯耳的姓名。这位国际科幻小说界最高奖项大满贯得主，在全球几代科幻迷心中都播下了希望的种子。本年10月，他特地来到成都参与国际科幻大会，与我国的科幻迷进行了深度的交流。然后又在北京、上海参与多场科幻交流活动，并在上海活动空隙，承受了汹涌新闻记者的专访。

索耶在上海与我国作家江波对谈活动中

年过六旬的罗伯特·索耶，虽然旅途劳顿，仍旧神采飞扬。谈起我国的科幻，他满是赞赏和等待。在他看来，我国的科幻工业充溢生机和潜能，比西方更有期望。当提到给我国年青科幻作家的主张，他说：“请不要仿照或企图仿制西方的科幻小说的风格。刘慈欣的成功告知咱们，写一个深深植根于我国前史和文明的故事，你就能够得到全国际的读者。”

和科幻作家说话，天然要议论未来。关于未来，索耶表达了针对全球环境危机的遍及忧虑，也提出了有关技能开展的丰厚希望。谈起自己小说中提及的各种科技，他喋喋不休。现已出书25部长篇科幻和许多中短篇科幻小说的他，依然笔耕不辍。他泄漏自己正在写一本关于人工智能接收国际的新书，估计下一年春天就能完稿。

采访后，罗伯特·索耶摆出了《星际迷航》中瓦肯人的见面礼手势。程千千摄

见证我国科幻十几年的开展，等待夸姣未来

汹涌新闻：你的著作早在20年前（《计算机中的天主》，四川科学技能出书社，2003）就被翻译引进了我国，那时科幻小说在我国还远远达不到现在的盛行程度。其时是怎样产生的？这些年来，我国的读者给你带来了什么？

罗伯特·索耶（以下简称“索耶”）：我在我国的成功要归功于《科幻国际》副总修改姚水兵，他发现了我的著作并将其引进了我国。

我的榜首部小说是在1990年出书的，其时是33年前，科幻小说仍是很受欢迎的。但现在在北美，现已没有那么多科幻小说的读者了，奇幻小说要更受欢迎。至于科幻小说，大多数人更爱读关于糟糕未来的反乌托邦小说，而我写的大多是活跃的一面。我写的是真实的科幻小说，没有希望，没有魔法，没有虚拟的崇奉。从许多方面来说，我国读者比北美读者更适合我。因而，我很快乐能有一家我国的出书社翻译出书我的著作。我的祖国加拿大有将近4000万的人口，而我国人口有14亿。假如我只能在一个国家受欢迎，那最好是我国。

索耶著作

汹涌新闻：你屡次到访我国，对我国的形象怎样？这些年来感触到了我国的哪些改变？

索耶：我榜首次来我国是在2007年，也便是16年前。这些年来我看到我国出现了越来越多新的修建，我以为这便是一个国家昌盛的表现，它越昌盛，它的修建就越美丽。一个很好的比方是这次成都举办国际科幻大会的成都科学馆，它是一座簇新的修建，十分美丽。这次来我国，我在上海、北京和成都，都看到了许多更现代的修建。

此外，我也看到我国人的日子质量在不断提高。比较北美，这儿好像有更多的热心和夸姣的未来远景。这十分令人欣慰。

汹涌新闻：那你觉得我国的科幻工业这些年产生了怎样的改变？

索耶：2007年我榜首次来我国的时分，我国的科幻工业简直只局限于一小拨的科幻读者。那年我见到了刘慈欣，其时他仅仅一个初出茅庐的新人作者。然后他的《三体》获得了雨果奖，成为了国际畅销书，也为我国科幻小说打开了通往国际的大门。所以现在咱们看到许多我国科幻作家的著作被翻译成英语和其他言语出书。我在国际科幻大会上看到了一个关于《三体》的展览，它被翻译成25种言语来展现。这关于2007年的我国科幻来说是难以希望的，当今它成为了实际。

而刚刚在国际科幻大会上揭晓的雨果奖，咱们迎来了第二位获奖的我国作家（海漄）。我以为这是一种趋势，它会持续下去。我国科幻小说不只在国内获得了更多的读者，在国际上也具有了更广泛的受众。

索耶著作

汹涌新闻：你在国际科幻大会上是否和刘慈欣以及其他科幻作家、科幻迷有所交流？你们聊得怎样样？

索耶：是的，我见到了刘慈欣。我不会讲中文，他的英文也欠好。所以咱们首要用《星际迷航》里瓦肯人的见面礼打了招待（伸手比划了这个手势）。当咱们一同参与活动时，咱们经过翻译交流。咱们在科幻小说的某些方面定见一起，也有不合。但作为朋友，咱们礼貌而友爱地对互相的不同定见标明尊重，咱们的互动是活跃的。他知道，我必定是他著作的忠诚粉丝。我很侥幸能与我国21世纪最巨大的科幻作家一同担任主宾。

当然，我也跟许多现场的科幻迷交流了。言语是一个妨碍，我不会说中文，但他们中的许多人都会说英文，所以咱们聊得很愉快。当然，他们都赞扬了我的著作，让我感到很温暖。

他们也问了西方科幻工业的状况。我不得不告知他们这个不幸的音讯，它不像曾经那么健康了。他们想知道我对我国的新人作家有什么主张。我说，请不要仿照或企图仿制西方的科幻小说的风格。刘慈欣的成功告知咱们，写一个深深植根于我国前史和文明的故事，你就能够得到全国际的读者。因而，我给我国年青作家的主张是，当你叙述自己的故事时，要对自己这个国家的5000年巨大前史感到骄傲。

关于他们中的许多人来说，这是他们榜首次参与科幻大会。他们很快乐能够知道有一起爱好的新朋友，因为许多人在校园或作业场所，很难遇到自己之外的其他科幻迷，而在这次活动中，他们看到了不计其数的人共享他们对科幻小说的酷爱。这让他们感觉不那么孤单，这是科幻小说的主题之一。它标明，无论是作为科幻小说的读者，仍是在整个国际中，咱们都不是孤单的，还有其他的生命办法。

在会上，不止是我国科幻迷，我还有时机跟来自国际各地的读者攀谈。有来自乌干达的科幻迷，我之前都不知道乌干达还有人读科幻小说。这真是太棒了。这些来自国际各地的科幻迷，让我感到很温暖。

硬科幻在西方走向式微，但科幻的多样性也令人振作

汹涌新闻：你方才提到，现在科幻小说在北美并没有那么昌盛了，西方的科幻工业也不太健康。能否具体谈谈？尤其是，作为一名以硬科幻知名的作家，你关于硬科幻的现状有怎样的观点？

索耶：在我国，政府鼓舞年青人从事科技事业。而在西方，一切巨大的科学前进都是在上个世纪获得的。在20世纪，原子能、火箭和航天器、计算机、万维网，一切这一切，都是由读过科幻小说的人发明的。

为了鼓舞年青人对科学技能产生爱好，让他们阅览硬科幻小说是一种卓有成效的办法，这能让他们感触到科学是风趣的，科学未来的或许性能够由他们自己发明。而现在在北美，尤其是在美国，保存的右翼宗教团体一直在否定科学真理。他们的政治影响力能让这种否定成为官方方针。例如在美国的许多地方，教师不在课堂上教授进化论。学生不学进化论这样生物学的基本理论，怎样才干培养出未来的生物学家和遗传学家？在未来。以及，许多美国人对立用疫苗和口罩来操控流感，他们否定了咱们应对新冠疫情有必要承受的科学实际。这种反科学的情绪在美国随处可见。

假如科学不受欢迎，那么硬科幻小说就会遭到损伤，变得不再那么受欢迎。科学技能被视为我国的未来，而它被视为美国的曩昔。因而我以为，硬科幻小说在我国有光亮的未来，而它在美国远景暗淡。

汹涌新闻：你对此很忧虑。

索耶：是的，我很忧虑我的生计。当然，这仅仅打趣，我对咱们的未来很忧虑。因为咱们需求懂科学技能的政府领导人。现在，不只仅在我国、美国或加拿大，整个国际所面对的许多要挟都是科技问题。全球环境改变是一个咱们有必要科学处理的问题。人工智能的鼓起，或许意味着，也或许不意味着人类的完结，这是一个需求有科学素养的人来处理的问题。因而，我十分忧虑美国人科学素养的下降，并期望许多在我国的大学里学习科学、技能和工程的年青人能够在这儿担任重要的职位，以保证我国能够应对这些关乎人类生计的科学和技能要挟。

汹涌新闻：你观察到现在的科幻开展有哪些趋势？其间哪些让你忧虑，哪些让你感到振作？

索耶：首要谈谈我的忧虑。它真实开端于1977年的《星球大战》。其时科幻现已渐渐获得了尊重。人们开端看到，科幻议论的是严厉的问题，提出了关于咱们技能未来的重要问题，一起也关系到咱们的文明，以及人类的或许性。然后《星球大战》出现了。它看起来就像是盲目的动作冒险。《星球大战》里没有哲学，没有深层次的问题。西方的科幻小说太多了。现在，人们越来越倾向于盲目文娱，不去考虑任何事情。实际上，就在两天前，我有一本新书在美国出书了，它是一本有声书。大多数议论都是十分正面的，我很满足。可是有些人的点评是一星。他们都说这部科幻小说里有政治成分。他们不想看到这些实际问题，因为他们看科幻小说是为了逃避实际。这便是美国人对科幻小说的观点。这让我很伤心。

再说说令我感到振作的部分。科幻小说在西方开展初期很少有女作家，或许对错右派、非白人作家。实际上，我的一个朋友，一位巨大的美国科幻作家，她叫卡罗琳·贾尼斯·彻里（Carolyn Janice Cherry）。但她不能在书中运用自己的真名，她不得不运用自己姓名的缩写作为笔名。她的笔名是C. J. Cherryh.因为她的姓“彻里（Cherry）”是一种生果的姓名，她不得不在后面加了一个h，好让它看起来更男性化。他们企图让人们以为她是一个男人，因为他们觉得读者不会读女人写的科幻小说。这是一个可怕的观念，十分愚笨的观念。

但咱们现在看到的是，出现了越来越多的女人作家和科幻小说读者，以及有色人种的作家和读者。他们的声响现在得到了代表。本年的雨果奖最佳长篇小说的获奖者是乌尔苏拉·弗农。这个女人的姓名出现在了雨果奖颁奖仪式上，真的太棒了。在现在的科幻小说界，咱们看到了性别、种族、国籍的多样性，它们多彩的力气造就了科幻小说的多样性。如今的科幻小说的这一部分比以往任何时分都强壮。这让我很高兴。

汹涌新闻：持续谈谈本年的雨果奖吧，也请向读者引荐一部你赏识的雨果奖著作。

索耶：10月在成都举办的雨果奖颁奖仪式是有史以来规划最大、最好、最有生机、最精心的一次。我十分骄傲参与了仪式。

当然，我引荐一切的获奖者和入围者，他们都是值得的。我是约翰·史卡奇的忠诚粉丝，他的《怪兽维护协会》入围了本年的雨果奖。这不是他最具挑战性的书，可是一本十分风趣的书。我引荐这本。

协助一代科幻作家生长，“科幻作家”是他的榜首身份

汹涌新闻：除了科幻小说发明，你也从事影视剧本发明的作业，一起也进入学术，教授一些课程。在一切这些身份中，科幻小说家是否是你最珍爱的身份？

索耶：那当然。在加拿大，我所寓居的安大略省，我能够在车牌上印我想要的任何东西，纷歧定是政府分配的数字。我的车牌上印的便是“科幻作家”（SF writer），我的网站也是sfwriter.com。我不说自己是科幻教师，或许科幻编剧，我便是科幻作家。这是我的榜首身份。当我逝世的时分——我期望是在好久今后——报纸上会有我的讣告，写着“加拿大科幻小说家罗伯特·J·索耶今日逝世了”，而不会写我其他的身份。当然，写剧本的收入十分高。但写剧本的时分总是他人在重写你写的东西，你重写他人写的东西。我不以为一个团体能够产生巨大的艺术。我以为巨大的艺术是由个人发明的。我对我个人的著作比我在电视和电影上做的任何事情都更骄傲，更满足。

而我教学，是因为我觉得自己有这个责任。在我刚开端写作的时分，一些老科幻作家协助了我。关于协助过我的上一代作家，我仅有能表达感谢的办法便是回身去协助我死后的下一代作家。教授科幻小说得到的酬劳十分少，我不是为了钱去做这件事，而是为了对未来应尽的责任。我这么做是为了保证有新一代的科幻作家能够跟随我的脚步发明出优异的著作，这对我来说很重要。在加拿大，咱们有一年一度的极光奖，正如我国的银河奖。一切的长篇和短篇小说奖的提名者都是我的学生。对此我感到很骄傲。它表现了我的价值。我协助刻画了整整一代作家，协助他们成为他们注定要成为的巨大的故事叙述者。

汹涌新闻：在今日的科幻工业中，影视和游戏往往比科幻小说具有更广泛的受众，以及更多的商业价值。在这种景象下，你怎样看待科幻小说的价值和影响力？

索耶：科幻工业很大，书本仅仅其间很小的一部分。其间最大的部分或许是科幻游戏，其次是科幻影视。与书本比较，它们产生了更大的商业价值。我不是科幻游戏的玩家，我从未对此产生过爱好。但因为我讲故事的才能，我屡次被招聘在这个范畴作业。它们很好，但我觉得科幻游戏不像科幻小说或电影那般风趣。

而我之所以成为一个科幻迷，是因为科幻影视。我小的时分没有读过科幻小说，但我6岁时《星际迷航》首播，8岁时《2001太空周游》上映，正是这些让我对科幻产生了爱好。有许多科幻电影的主题是动作冒险，我对这些并不感爱好。而我很喜爱一些充溢才智的科幻影视，比方《星际穿越》，以及《漂泊地球》《三体》也很好。我喜爱它们的思想性，而不只仅是特效。现在许多电影就像糖块，它让你眼前一亮，却不会给你供给任何养分。我对它们不感爱好。但少量真实优异的著作却令人惊奇。曩昔，科幻小说家能够希望出你能在头脑中描绘出的东西，而电影制作人还不具有技能在电影中做出这样的描绘。可是现在，有了特效技能，作家能希望的任何东西都能被拍成电影。但科幻小说中关于社会学、宗教和哲学的问题的出现，电影往往还不能做到。

全球环境危机才是人类真实的敌人

汹涌新闻：你期望你著作中的哪些技能能够成为实际？

索耶：我的许多著作都是关于延伸人类寿数或反转变老的。我有一本小说叫《岁月倒流》，讲的是老态龙钟的故事；还有一本书叫《星丛》，里边有个人活了几十亿年。这两种技能我都期望能够完成。我老了，我现已63岁了，我知道我生射中现已度过的韶光比我所剩的时刻要多得多。

科幻小说常常议论一种能够追溯到史前时代的希望，即活得比天然寿数更长，超越60、70、80、90、100年。我对这种技能十分感爱好，很想看到它们成真。我写了许多关于认识扫描和数字化的小说。我坚信咱们能够做到这一点。从技能上来说，这是可行的。或许今日不可，或许明日不可，但10年或20年后，咱们能够做到。我想要将我的大脑仿制并上传到虚拟范畴或机器人体内吗？不，因为它仅仅一个副本，那不会是我。就像突然间我有了一个双胞胎兄弟。我会向他问候，我会跟他握手——假如他有一只手就好了，我会约请他在圣诞节共进晚餐，但他不是我。他是另一个或许具有相同回忆的人。这很好，但并不是我想要的。我想完成的技能是让我的生命在实际上连续到了悠远的未来。我觉得很风趣，我在某些计算机范畴的副本也或许会持续下去。这不是我，所以我对此不感爱好，但我写了许多关于这两种技能的小说。

汹涌新闻：你的小说包括的科学论题十分广泛，那么现在你最感爱好的是什么论题？

索耶：我现在正在写的这本书是关于在人工智能接收国际之后，人类和人工智能能否找到一种办法，让人类依然具有昌盛的日子。我以为咱们正处于人工智能接收的巨大风险之中。我正在写一个这样的故事，或许当这种状况产生时，咱们依然能够享用美好的日子。

咱们也能够类比一下，当古代的人类和狼结成伙伴关系时，古代人类明显处于优势，他们驯服了狼，让它们变成了狗。狼从粗野、困难的日子中走出来，它们现在成了狗，在人类的保护下过着清闲的日子。或许终究人类会像狼被驯化相同，被人工智能所驯化。这不是咱们想要的成果，但这或许是最好的成果。假如人工智能接收了国际，期望它们能像咱们保护、爱惜和照料宠物相同照料咱们。我正在我的新小说中探究这个问题。或许我下一年春天就能把这个故事写完了。

汹涌新闻：从一名科幻作家的视角动身，你对未来最大的忧虑是什么？

索耶：我最大的忧虑是环境问题，这关于咱们整个地球来说都至关重要。可是联合国有190多个国家，每个国家都有自己的利益和希望。关于咱们这些现现已历了工业开展期的西方人来说，很简单对南半球和亚洲国家说，你有必要约束你的碳排放，你不能再做咱们现已做过的事了。这并不公正。可是加拿大关于整个地球来说太小了，假如咱们今日彻底消除一切的碳排放，也不会有什么不同。

困难必定在于技能问题。咱们有必要找到一个技能处理方案，例如可再生资源，乃至或许是一些了不得的工程，比方放置轨迹遮阳伞来遮挡阳光，或许向大气中放入纳米粒子和气体，来促进地球降温。但这些测验都太冒险了，假如出了过失，咱们就死定了。为了防止搞砸整个地球的环境，咱们最好能找到对每个人都公正的交际和政治处理方案。但这需求一个平和的国际、一个对话的国际。而现在，咱们正在阅历战役，在俄罗斯和乌克兰之间。哈马斯和以色列之间也有抵触。

咱们的国际真的是着火了。在我的祖国加拿大西部的大部分地区，安大略北部的大部分地区都在焚烧。上一年夏天，美国加州大部分地区都着火了，夏威夷也着火了。因为气候改变，这个国际正在焚烧，冰川和冰盖正在消失。不幸的是，咱们却忙于同室操戈，而不是处理对整个地球的要挟。咱们应该对立真实的敌人，那便是全球气候危机。

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